为什么不喜欢国产科研仪器？业内人士回答引人深思（下篇）

国产被吐槽，首先是以下问题

市场定位问题

从市场定位很好理解，人们愿意掏大钱买进口设备，买国产设备的预算本来就少。所以国产设备谈不上比进口设备好，做得好一点的就是“和进口品牌的一样管用”。进口品牌占领技术制高点，占据了高端设备市场，而基础款的，低端的会跟国产设备杀一杀价格战。所以国产设备好一点的基本都处在“田忌赛马”的状态，不断用更高级别的设备去抢占进口品牌中低端设备市场。不能说全部，只能说这种现象也很普遍。

仪器生态问题

从仪器生态来讲，进口品牌的设备厂商覆盖比较完善。就说安捷伦吧，他们的业务真的非常全，上天入地下海，化学分析，电子测量，生命医学都有他们的仪器设备。14年时把电子测量业务分出来做，仍是行业一哥，这是其一。其二是他们的仪器设备的互联互调有很好的一致性，数据传递处理便捷，你说这时候你非要插个第三家设备进来，不是给自己找麻烦吗？

这个道理大家都懂，所以美国泰克有泰克的生态，国产普源有普源的生态，加之赶上一个好时代——设别接口和通讯协议渐趋一致，从而降低二次开发难度，自定义的系统集成的兴起，不断削减“固有生态”屏障。

后来“居上”是不可能的

要居上只能创新，我印象深刻的是美国福*****这个厂商，他们专注于工业测量领域，最有名的就是手持万用表了，经久耐用。他们还做红外热像仪，测温枪，听他们市场经理讲，现在他们新出的一款“声学成像仪”，可以测气体泄漏、局部放电，利用声学阵列实现定位，通过声光转换将“声音震动”转为可视的“视频图像”，技术人员拿着设备在园区里走一遭，可以直观的、大面积的探测泄漏点或者放电点，实现产品的独创性（目前没有竞争对手）。要说这设备是真的好用，不用爬上爬下或者精确指向，只用晃一晃屏幕就能一个面一个面的排查“兴趣点”。

换句话说，通过逆向开发后来居上的，只能说开发难度降低了，一些必要的需求，一些实用新型，不经过与客户很好的互动，永远做不出“居上”的产品。

国产设备的优势

国产设备不意味着质量差，而要看你用在哪些领域，做什么级别的研究。高带宽的示波器，太赫兹的射频源我们仍是空白，但基础科学研发生产用到的2GHz内示波器、20GHz内射频源这些都有国产，而且高端一些的同级别的国产设备价格真的不比进口设备便宜多少。

国产设备有很好的的售后体系，至少响应快。一些进口品牌的仪器在国内没有维修业务的，都要寄回国外，丢件、寄错耽误行程、或者是海关清关一弄几周几个月的，总之是很麻烦。

随着美国优先和反国际化浪潮的兴盛，国内设备研发和自力更生将越来越受到重视。从宏观经济学上也会有很好地促进作用，更别提咱们很多国营单位响应设备国产化了。

最后引用一句值得深思的话：

所以为什么工业要国产化？因为这个世界从来不是自由市场经济，仍然是典型的丛林法则。任何时候，只有你能造的出来，别人才和你谈自由市场。

某“自强不息的仪器创业者”：

首先声明下，我从事仪器行业多年，从色谱工程师，到质谱销售，到目前的自主创业自己研发仪器，已经造出两款仪器（完全我自己设计，编程）。

所以我想我还是有资格回答这个问题。

首先历史遗留问题：

1、第二次科技革命是在欧洲，色谱的理论产生的更早，质谱的理论相对晚一点，但是鼻祖都是欧洲，而不是美国。所以大批仪器公司的发源地多数在欧洲。

2、国内缺席了二次科技革命，所以整个装备制造业，仪器领域，确实是落后的。

3、我们的教育方式，来自于苏联。专业过于细化，广大的科研人员，熟悉的只是自己所在的领域，对自动控制，简单的程序开发，真的完全不懂。

4、历史问题，长期以来的儒家思想，国人非常尊重所谓的权威，所以科研领域，绝大多数情况下，科研模型，思路，仪器设备都得与国外一致。（缺了批判精神，怎么能够有非凡的成果呢？）

从设备角度，从产品比较角度。

1、首先，小型仪器完全可以国产替代了。任何事情都要考虑性价比，做科研又不是凌驾于别人之上，当然要考虑投入产出了。

2、90%的人，90%的科研工作者，都不理解仪器。从产品的采购，选择，很多都有巨大的问题。

销售们都在玩套路，通过各种方式，连蒙带吓的让客户选择某种仪器。即便同是进口仪器，他们也难以分清。我可以毫不客气的说，作为一个销售，我卖某类仪器读的文献都比多数客户多！

3、多数人喜欢照搬别的国家的经验。事实上，确实多数科研投入是仍水里了。笔者卖过某类质谱，只有20%的用户真正会用。

这些用户，有什么资格，判定仪器的优劣？！

03

国产还是进口？这不是一个问题。

1、按照你们的理解很容易啊：一个公司，完全可以注册在国外，然后号称是进口，这样仪器设备价格就可以翻倍？

2、这个世界没有后来居上吗？如果没有，那中国人还在吃糠咽菜。

3、某些人对进口品牌只敢选择所谓的第一品牌。。。。。。。

某些人真实买第一品牌的原因，是内心非常虚，还有些undertable的事情，怕出事。

4. 品牌一样，型号一样数据可以重复的问题。

这个认知是最愚蠢的。一台仪器，今天做出的数据和明天都可能有差别？那怎么办呢？同一个品牌的仪器，零件的供应商更换以后，性能差异很大，又怎么办呢？就算啥部件都没有更换，仪器有批次差怎么办？

所有的仪器都需要校准。这个在企业反倒不太严重，有严格的校准规程。高校，特别是学生，完全是一头雾水！很多学生眼里，仪器是不明飞行物，或者只是提供按键，直接出数据。

5、 拿价格差异很大的设备来比较性能。

这是国人常有的思维，就是对自己人过于苛刻，对老外过于友好。这特么是刻在骨子里的，不知道啥时候能站起来！

上面有一贴拿海尔冰箱与T****比较（这俩还吵上了），而且说的案例很奇葩，也无法证实或者证伪。

但是一个逻辑问题是，海尔你花了多少钱买，T****花了多少钱买，直接比较性能，公平吗？你拿奔驰和比亚迪博越比性能？价格差了好几倍，性能有可比性吗？

04

国产的仪器发展

我觉得除了质谱，短时期内难以突破外，其他仪器，未来10-20年，会有长足的进步。

你们说软件不行，我们用labview来编程，稳定性灵活性优于国外很多软件；你们说仪器不稳定，我们直接用可编程逻辑控制器；你们说采集速率达不到，那我们直接用美国的数据采集卡！所有的关键部件，我们都用国外的，效果我们直接演示！

不服来辩！我们会用数据，会用录像，证明起码我们的国产仪器已经取得了长足的进步！（可能说了也没用，很多人上面的情况都没怎么听过）

最后， 我不是小粉红，但是我不崇洋媚外。国家如同人和其他事物一样，都是有产生，发展，高潮，回落的。

这个阶段，我们处于上升期，而欧美处于下降期。以前我们做不到的，以后我们会做到；以前欧美做的比我们好的，以后会不如我们。

人无千日好，花无百日红。

最好谈下独立自主的问题：

当年不是毛主席带领老一辈革命家解放全中国，怎么可能抗美援朝与美国打平？

造出了原子弹，氢弹（氢弹之父王敏, 了解一下），有了工业体系。

我们的华为，在通信领域也是一枝独秀，起码在通信技术领域可以与美国争锋。

走独立自主的发展道路，有自我认知，有独立思想，在科研领域尤为重要。

华为作为一个公司，不管怎么样总是有黑点，但是如果没有华为中兴，我们在华为崛起之前装个电话是多少钱？

没有早期国家的基础 ，没有原子弹氢弹，大家了解美国越南战争释放的二噁英吗，美国人管哪个叫橙剂。

橙剂，是一种高效落叶剂，因其容器的标志条纹为橙色，故名“橙剂”(Agent Orange)，又名称橘剂、落叶剂、枯叶剂、落叶橘，是一种高效的树木杀伤剂。越南战争期间美军用低空慢速飞行的飞机喷洒于被判断为共产党武装人员藏身之地的森林、丛林和其他植被上，使树木等植物落叶。

是不是触目惊心啊，美国在台湾设立一个检测中心，专门检测越南出口到美国的产品中二噁英的含量。

美国人也绝不是天使。二噁英撒在越南的土地上，越南人畸形的发病率远远高于其他地区！！！！！

请崇洋媚外的同学出来解释下，人要坏到什么程度，要在另一个千里之外国家的土地上用飞机大量播撒二噁英？？？？

相比来说，欧洲人还简单一点。美国套路是最多的，去美国留学科研，回来所有的仪器设备全是与美国一样的。

事实的情况是，这个世界没有纯粹的生意，美国人选择的仪器设备多数他们自己产的，即使有差异，也尽量买美国国内的，而不是欧洲的。

现在一些新的科研领域，我们国内逐渐可以与国外同步。

科研深入下去，仪器仪表需要自己搭自己造了，各位科研工作者准备怎么办呢？

国外都是实验室与某些公司联合，制造出新的科研产品来？这种情况下，最新最好的，最能出成果的，能卖给咱们吗？

光刻机不让卖到中国，某些特殊设计的仪器设备也不让，各位怎么办呢？？？？？？

所以制造不出先进的仪器设备，难道不是首先没有好的idea吗？特别是各国愈发右转的今年，以及接下来的这些年。

不计成本的采购国外设备的年代会逐渐过去，未来会逐渐大力要求选择国内的仪器设备。

我们赚他们的钱太难了，他们赚我们的钱，太TM容易了。

再补充一点，我之前在一家德国公司工作。

他们买马弗炉，就是一种高温炉，委托上海办事处在国内买的寄到国外去，而不是买德国国内的产品。

另外，他们的玻璃耗材都是采购宜兴一家作坊的，然后回来挑选出好的，然后贴上他们的牌子，价格翻上5-10倍。

科学家们，这段如何解释呢？貌似造仪器的，而且那公司高层都是德国博士，不会不懂吧。

而且那家公司的仪器设备，是领域头牌，从中科院到清华北大，各大高校都是他们的用户。

再说说，我之前的工作的第一家仪器公司，名字就不说了，反正是某色谱公司。因为10年前已经t****合并了，然后这波高层，大概从01年开始到17年左右，一直占据高层，几乎所有的高层，全移民美国加拿大。

说实话，今天来看，这种类型的企业，业绩做的再好，也是美国人的财务报表，也是买办的模式，中国只是倾销基地。他们赶上好机会，好多身家上亿，但是国内的仪器产业呢？

国内的仪器产业都跪着，买办，科研工作者，相关采购，付出大笔的资金，得到的是什么呢?

大量的资金被浪费，仪器的使用率严重不足。80%的设备可能发挥大约20%的使用率。

曾经代理的某类高端仪器，价格在2000万人民币左右，国内忽忽上了很多。但是国外这样一台仪器，一年要做8000-10000个样品，国内这样一台机器很多客户的样品数量在1000左右，差距是10倍。

多数人特别喜欢某个品牌，然而有个专家发现做出的值完全超乎理论，根本的原因是信号处理用了一些不该用的平滑技术，然后基线看起来很好，但是违反了物理规律。

但是有几个人懂呢？

国内实际也有很能干的，比如天大的色谱填料（已经被国外公司高价收购）。之前离子色谱背景抑制理论，也是中国人提出的（咱们不低人一等）。

作为工程师，我很负责的说，仪器的直流电源，很多都是台湾明纬的。就是220V转为12V或者24V直流的那种电源。

直流电源只需要关注两条：一个直流电压，一个功率。

如果哪天你的机器发现是电源坏了，你先问问老外卖啥价格，然后你去淘宝在看看台湾明纬电源的价格。你 就知道这酸爽的价格差异有多惊喜了！

品牌？多拆几次机器，你就觉得品牌，就那么回事而已。奔驰宝马，好歹发动机底盘多数自己产的。

特么仪器公司，不就一个组装工厂吗？

来源：https://www.sohu.com/a/494640675_121002243